actualización del STANDARD MSX

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By AxelStone

Prophet (3093)

Аватар пользователя AxelStone

10-03-2016, 23:41

Ya que estamos, éramos pocos y parió la abuela. En el hilo se nos ha olvidado mencionar otra alternativa en marcha, pero con otros objetivos, no realmente crear un nuevo estándar: MSX multimedia card.

Para mi gusto es un proyecto muy atractivo, pues en una placa no mayor que el Music Module y sobre una FPGA de bajo coste, va implementado un MSX2+ con FM, SCC y tarjeta SD. Todo ello por un precio estimado inferior a 100€. La gracia del invento radica en que puede usar un FPGA económico ya que todo lo demás lo pone el propio MSX: Z80, puertos de joy, cartuchos, PSG, etc.

En otras palabras, con esta tarjeta conviertes cualquier MSX1 en un 1ChipMSX, dándole una nueva vida. Lo veo muy práctico para aprovechar ese gran parque de MSX1 que hay por todos lados.

By mesiasmsx

Prophet (3407)

Аватар пользователя mesiasmsx

11-03-2016, 21:22

Yo no veo tanta complicaicon con el tema slots si se tiene un expansor. Hoy en dia tambien hay opciones diversas. Y seguro que aqui alguien puede fabricar alguno seguro.

Cierto es, parece que nos quedemos anclado en los 90 en ese aspecto. Por aquel entonces soñabamos con que Panasonic diera otro paso mas despues del Turbo T, y vaya si lo dio con la 3DO...

Respetando el trabajo e ilusion de todos y dando gracias a que al menos saliera el OCM y Neo Zemmix como algo oficial aunque insuficiente pero algo tangible y fresco al fin y al cabo, sigo pensando en que hay demasiado desacuerdo, y si, veo que hay ayudas en ese aspecto pero se sigue cada desarrollador con lo que cree personalmente deberia ser el standar. Falta unidad.

El objetivo deberia ser un MSX2 + o TR algo mas evolucionado y ya ta. Con herramientas para desarrollo, teniendo claro que se necesita ir a morir a la FPGA y que no es un anticristo. Eso es lo unico que veo de momento en el VR que espero no me decepcione si realmente llega a salir, eso, o seguir rezando que siga gozando mi TR de tan buena salud desde que lo compre en el 95 , bueno a excepcion de la disquetera que ya no chuta muy bien.

Ya tuve el OCM y quiero algo diferente.

By erpirao

Paragon (1250)

Аватар пользователя erpirao

11-03-2016, 21:51

luego, hay que tener en cuenta que desde el principio el sistema estuvo mal diseñado.. el z80 del MSX2 tenía que haber salido a más velocidad (z80 a 6/7mhz), y el 2+ si hubiese salido, a 10 y con el vdp con la máxima de cantidad de memoria que admitiese (192kb).. pero claro.. comentar eso en 2015 es muy fácil, eso conservando el z80...

otra cosa que ha lastrado la evolución de la máquina, es la incapacidad de sustituir el z80 externamente (al estilo aceleradoras...).. si se hubiese podido hacer fácilmente, en los 90 y 2000 habrían podido salir aceleradoras para los MSX a 14/20mhz, que hubiesen dado una nueva vida a nuestras máquinas (además sin violar el standard).

yo estoy dispuesto a gastar en un nuevo MSX, pero todo tiene un límite, y ese es que salga soft para el mismo.. porque si no, volvemos a las mismas de antes..

en referencia, por ejemplo al Altera DE1, se nota, y muy mucho, el incremento de velocidad en cuanto pones el modo turbo.. pero tiene trampa.. el z80 lo pone a 10 (7 en realidad), pero es que también multiplica la velocidad de dibujado (en el NO-NAME, el NUT, o el YS III, SE NOTA MUY MUCHO).

como bien decís algunos, llevamos muchos proyectos, ilusiones y como ahora se dice "hype" a nuestras espaldas, creo que va siendo hora nos merezcamos una realidad, no?, sea el VR, el TecnoMSX o el si hay algún loco que se atreva a hacerlo.., eso si, hay que esforzarse para que el soft sea compatible entre todos los proyectos.. (por ejemplo que se pudiese adaptar, en la medida de lo posible el MSXVRBASIC al TecnoMSX)
respecto a este último, yo también soy optimista en que saldrá... pero que salga económico.. dependiendo de lo que consideremos económico..
calculando por lo bajo.. v9990+opl4+placa+cpu-memoria.. y toda la pesca.. no me sale por menos de 150€, mas envío y gastos de importación.. espero equivocarme, pero traerlo a españa no me sale por menos de 300€,.. aunque repito.. espero equivocarme y que se pueda pillar por 250 o menos..

por cierto, la MSX multimedia Card.. sería la bomba si se pudiese configurar como v9990+todos los chips de audio+mapper.. a que vque consiguen lanzar..
un saludo.

By AxelStone

Prophet (3093)

Аватар пользователя AxelStone

11-03-2016, 22:31

erpirao wrote:

por cierto, la MSX multimedia Card.. sería la bomba si se pudiese configurar como v9990+todos los chips de audio+mapper.. a que vque consiguen lanzar..
un saludo.

No lo creo, precisamente usan un FPGA pequeñita (una Spartan creo, más pequeña que la Cyclone del 1Chip / Zemmix) porque se beneficia del hardware que ya aporta el MSX y no necesita implementar (como el Z80 y demás). La FPGA irá justita seguro, pero para mi ya es un éxito convertir un MSX1 en un MSX2+ solo con pincharle un cartucho. Como digo no es un nuevo estándar, pero revitaliza el parque.

Respecto a lo que debieron ser los escalones de la familia pues nada, se ha debatido muchas veces, está claro que algunos elementos se quedaron en el camino. De todos ellos el que menos entiendo es que el MSX2+ no llevara un Z80 con al menos 7Mhz. Eso unido al nuevo VDP hubiera dado una nueva generación de juegos.

By erpirao

Paragon (1250)

Аватар пользователя erpirao

11-03-2016, 22:35

AxelStone wrote:
erpirao wrote:

por cierto, la MSX multimedia Card.. sería la bomba si se pudiese configurar como v9990+todos los chips de audio+mapper.. a que vque consiguen lanzar..
un saludo.

No lo creo, precisamente usan un FPGA pequeñita (una Spartan creo, más pequeña que la Cyclone del 1Chip / Zemmix) porque se beneficia del hardware que ya aporta el MSX y no necesita implementar (como el Z80 y demás). La FPGA irá justita seguro, pero para mi ya es un éxito convertir un MSX1 en un MSX2+ solo con pincharle un cartucho. Como digo no es un nuevo estándar, pero revitaliza el parque.

Respecto a lo que debieron ser los escalones de la familia pues nada, se ha debatido muchas veces, está claro que algunos elementos se quedaron en el camino. De todos ellos el que menos entiendo es que el MSX2+ no llevara un Z80 con al menos 7Mhz. Eso unido al nuevo VDP hubiera dado una nueva generación de juegos.

a ver si para la próxima RU de sevilla, tengo el 8235 ampliado a 2+ con 7mhz, y hacemos pruebas de hasta donde puede llegar (por ejemplo el YS3, Undeadline.. ), solo por puro afán de investigación...

By AxelStone

Prophet (3093)

Аватар пользователя AxelStone

11-03-2016, 23:34

erpirao wrote:

a ver si para la próxima RU de sevilla, tengo el 8235 ampliado a 2+ con 7mhz, y hacemos pruebas de hasta donde puede llegar (por ejemplo el YS3, Undeadline.. ), solo por puro afán de investigación...

Ya estamos tardando en convocarla Cool . ¿Septiembre dijimos?

By oskar666

Champion (360)

Аватар пользователя oskar666

12-03-2016, 18:59

erpirao wrote:

yo estoy dispuesto a gastar en un nuevo MSX, por todo tiene un límite, y ese es que salga soft para el mismo.. porque si no, volvemos a las mismas de antes..

en referencia, por ejemplo al Altera DE1, se nota, y muy mucho, el incremento de velocidad en cuanto pones el modo turbo.. pero tiene trampa.. el z80 lo pone a 10 (7 en realidad), pero es que también multiplica la velocidad de dibujado (en el NO-NAME, el NUT, o el YS III, SE NOTA MUY MUCHO).

como bien decís algunos, llevamos muchos proyectos, ilusiones y como ahora se dice "hype" a nuestras espaldas, creo que va siendo hora nos merezcamos una realidad, no?, sea el VR, el TecnoMSX o el si hay algún loco que se atreva a hacerlo.., eso si, hay que esforzarse para que el soft sea compatible entre todos los proyectos.. (por ejemplo que se pudiese adaptar, en la medida de lo posible el MSXVRBASIC al TecnoMSX)
respecto a este último, yo también soy optimista en que saldrá... pero que salga económico.. dependiendo de lo que consideremos económico..
calculando por lo bajo.. v9990+opl4+placa+cpu-memoria.. y toda la pesca.. no me sale por menos de 150€, mas envío y gastos de importación.. espero equivocarme, pero traerlo a españa no me sale por menos de 300€,.. aunque repito.. espero equivocarme y que se pueda pillar por 250 o menos..
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Aqui tocas varias cuestiones muy importantes a mi modo de ver. Por un lado, el tema de los desarrollos de nuevos modelos MSX, como el VR y el de Tecnnobytes, cada uno parece ir por un lado, con muchas similitudes, pero a la vez muy diferentes, lo que puede llevar a confusiones, y seguro, a incompatibilidades entre ambas opciones, si en un futuro se llegan a hacer realidad las dos...
Luego tenemos la opcion de ir ampliando.nuestros vetustustos equipos originales, que si v9990+opl4+kit turbo+expansor de slots, y mas y mas, pero actualizarnos de esta manera, puede hacernos un buen roto en nuestros bolsillos, y siempre nos quedara la duda de cuanto duraran, ya que son equipos con mas de 30 años.en algun caso.
A mi también me gustaría tener un MSX evolucionado, siempre que mantenga la esencia del sistema, la retrocompatibilidad, y por supuesto siempre que salga soft para alimentarlo.
Ahora mismo tantas opciones u tan diferentes, que la verdad no se a que atenerme... oO

By erpirao

Paragon (1250)

Аватар пользователя erpirao

27-03-2016, 21:27

Aprovechando que hoy puedo estar un poco más por aquí..
el MSX-VR, sigue en camino..
MSX-VR (PROTOTIPO)-VR-BOX

Lo que ya nos pone en el camino de una nueva generacion (esperemos)...

y ya que estamos.. que estarán preparando los brasileños con el acelerador para TODOS los MSX?, externo, no puede ser, pq el Z80 no se puede inhabilitar (quizá una ROM que haga de bypass si que sería posible)... e interno.. podría hacerse como algunas aceleradoras de amiga 600 (un zocalo sobre CPU), pero los 2+ de panasonic, y ya no digamos el tUrbo R sería muy problemático..., además que estamos "forzando" equipos que pueden tirar un poco más.. pero no se hasta que punto se puede "acelerar" el sistema...

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