Diferentes placas MSX/MSX2 de diferentes juegos

By ENDDEMOGAMITAINA

Paragon (1279)

ENDDEMOGAMITAINA's picture

19-05-2011, 16:37

Saludos,tengo entendido que existen unos cuantos tipos de placas entre los programas MSX:ASCII 8K ASCII 16K y Konami,seguramente existen mas...pero hasta ahi llego Tongue,me gustaria que me alludarais a diferenciarlos,con este proposito e tomado algunas fotos,me e dado cuenta de que algunas PCB tienen una especie de jumpers para poder usarse en modo 8k o 16k...,bueno cualquier comentario sobre el tema sera gratamente recibido LOL! me gustaria aclararme con este tema del cual entiendo poco o nada,saludos y gracias de antemano Big smile:

i263.photobucket.com/albums/ii143/romantica289/xevious.jpg
i263.photobucket.com/albums/ii143/romantica289/tritorn.jpg
TRITORN aqui si podemos ver la gota de estaño en el jumper 8k,se ve gota estaño chungera¿un japo ace 25 años estaño eso en una fabrica MSXSERA?UFFF se me pone la pierrr de gallina xDDD
i263.photobucket.com/albums/ii143/romantica289/rastan.jpg
RASTAN,si no me equivoco ¿el chip del juego es siempre el de 16 patas,i la compativilidad dependera del mapeo?
i263.photobucket.com/albums/ii143/romantica289/raid.jpg
raid on bungelin...ufffff NEVERMIND...
i263.photobucket.com/albums/ii143/romantica289/rtype.jpg
i263.photobucket.com/albums/ii143/romantica289/macross.jpg
MACROSS y HYDLIDE lucen compatibles
i263.photobucket.com/albums/ii143/romantica289/hydlide.jpg
HYDLIDE que sencillez que belleza xD que bonito seria ser todos iguales pero NO...
i263.photobucket.com/albums/ii143/romantica289/garyuo.jpg
garyou podemos ver una inscripcion 8k,pero la PCB e smui distinta i con esos chips amenazantes
i263.photobucket.com/albums/ii143/romantica289/ashegine.jpg
ashegyne mui similar al aliens por ejemplo¿esta PCB se podria compartir entre ambos?
i263.photobucket.com/albums/ii143/romantica289/andorogynus.jpg
i263.photobucket.com/albums/ii143/romantica289/aliens.jpg
aliens con ese tipo de jumpers que comente...¿ASCII 8K?
i263.photobucket.com/albums/ii143/romantica289/salamander.jpg
Salamander ahhhh si ya...no pregunteis ;(
Saludos!LOL!.

Login or register to post comments

By Miguel_Noe

Champion (465)

Miguel_Noe's picture

27-12-2012, 16:02

Desde mayo nadie te puso nada... Crazy
Yo tengo un MSX y creo que viendo esto me esta llamando comprar un msx2 pero los precios son muy caros...
El cartucho de salamander...
Hasta el 10 de enero... Wink

By ENDDEMOGAMITAINA

Paragon (1279)

ENDDEMOGAMITAINA's picture

27-12-2012, 21:25

Quizas es que no supe hacer la spreguntas correctas...,y la gente pensaria

"este tio esta muy loco destripando cartuchos"

entonces tu ahora mismo serias capaz de fabricar cartuchos con esas ROMS mejoradas?

el R-TYPE...SALAMANDER...NEMESIS 2 y todas esas ROMS que estan mejoradas de scrolls y colores etc...?

eso seria una pasada tenerlo dentro de un cartucho que imitara el original...

EL ANSIA Y LAS TINIEBLAS Evil

By Guillian

Prophet (3502)

Guillian's picture

27-12-2012, 23:18

Aquí podéis encontrar información sobre los mappers tipo ASCII. Los más comunes son los dos primeros.
Ya sé que está en japonés, pero si tenéis nociones de cómo funciona un mapper (y con la ayuda de algún traductor online), creo que se puede entender para que sirve cada señal.

--- メガROMコントローラー(アスキータイプ)解析資料 ---
					1995/06/27 K.Tsujikawa.


□はじめに

 メガROMコントローラーはアドレス長を拡張し、最大4Mバイトまでのメモ
 リーを管理出来るアドレス管理チップです。

 アスキータイプのメガROMコントローラーは、バンクの切り替え単位が8kバ
 イトと16kバイトの2つのモードを持ちます。
 これはハードウェア的にどちらかに固定され、ソフトからの変更は出来ません。

 8kBモード時は4つ、16kBモード時は2つのバンクレジスターを使用します。

 管理出来る最大メモリーサイズはチップに依りますが、ASC4タイプ以外では8kB
 モード時は2Mバイト、16kBモード時では4Mバイトです。
 ASC4タイプでは各512kバイト、1Mバイトとなっています。

 メモリマッパーシステムと比べ、メガROMのバンクシステムは単一スロット
 内でのローカルな物であるため、非常に独立性の高いものとなっています。

 バンクレジスターの書き込みや、それによるメモリ切り替えも他のスロットと
 は独立に動作します。

 アスキータイプのメガROMコントローラーではバンクレジスタ-の内容を読
 み出すことは出来ません。書き込み専用です。


□動作について

 バンクレジスターの働きは以下のようになっています。

		切り替わるアドレス	バンクレジスターのアドレス

 ・8kBモード		4000-5FFFh		6000-67FFh
			6000-7FFFh		6800-6FFFh
			8000-9FFFh		7000-77FFh
			A000-BFFFh		7800-7FFFh

 ・16KBモード		4000-7FFFh		6000-67FFh
			8000-BFFFh		7000-77FFh


□各タイプの機略

 アスキータイプのメガロムコントローラーには、以下の4つのタイプが確認さ
 れています。

 特に解説されていないピンは、スロットの同名の信号線につながっています。


      LZ93A13
  アスキータイプ1(ASC1)	32ピンDIP
    +-------__-------+
   1|B4	    VDD|32	Bn    (O):拡張メモリアドレス
   2|B3	     B5|31		 (MA13-MA19になる:8kBモード)
   3|B2	     B6|30		 (MA14-MA20になる:16kBモード)
   4|B1	 /SLTSL|29
   5|B0	    /RD|28	/OE.xx-yy:バンクxx-yyへの
   6|/WE.80-FF    /WR|27	      (O)	Output Enable
   7|/OE.80-FF /RESET|26	/WE.80-FF:バンク80-FFhへの
   8|/OE.00-7F    SEL|25	      (O)	Write Enable
   9|/OE.40-7F     D7|24	(/OE,/WEは/SLTSLがアクティブで
  10|/OE.00-3F     D6|23	  ない時にはアクティブにはならない)
  11|A11	     D5|22
  12|A12	     D4|21	SEL   (I):Lで16kBモード,Hで8kBモードになる
  13|A13	     D3|20
  14|A14	     D2|19
  15|A15	     D1|18
  16|GND	     D0|17
    +----------------+


       M60002
  アスキータイプ2(ASC2)	42ピンシュリンクパッケージ
    +-------__-------+
   1|B7	    VDD|42	Bn   (O):拡張メモリアドレス
   2|B6	     NC|41		(MA13-MA20になる:8kBモード)
   3|B5	    /OE|40		(MA14-MA21になる:16kBモード)
   4|B4	 /SLTSL|39
   5|B3	  /WAIT|38	/OE  (O):全てのバンクへの
   6|B2	    /M1|37			Output Enable
   7|B1	    /RD|36	/OEn (O):指定バンクへの
   8|B0	    /WR|35			Output Enable
   9|/OE0      /RESET|34	(/OE類は/SLTSL,/RDがアクティブで
  10|/OE1	     S2|33	  ない時にはアクティブにはならない)
  11|/OE2	     S1|32
  12|/OE3	     S0|31	Sn   (I):/OEnの範囲設定(後述)
  13|D7	   /PRE|30
  14|D6	   /WTE|29	SEL  (I):Lで16kBモード,Hで8kBモードになる
  15|D0	    SEL|28
  16|D5	    A15|27	/WTE (I):Lでメモリーリードサイクルに1ウェイト入れる
  17|D1	    A11|26		 Hでウェイトを付加しなくなる
  18|D4	    A12|25
  19|D2	    A13|24	/PRE (I):Lで/OEnを予測?詳細は不明
  20|D3	    A14|23		 通常はHで使用する
  21|GND	  CLOCK|22
    +----------------+


       BS6101
  アスキータイプ3(ASC3)	42ピンシュリンクパッケージ
    +-------__-------+
   1|C7	    VDD|42	Cn   (O):拡張メモリアドレス
   2|C6	 /SLTSL|41		(MA13-20 :SFT=Hの時
   3|C5	  /WAIT|40		  Bnと同じ:SFT=Lの時)
   4|C4	    /M1|39
   5|C3	    /WR|38	/OEn (O):指定バンクへの
   6|C2	    /RD|37			Output Enable
   7|C1	    A15|36	(/OEnは/SLTSL,/RDがアクティブで
   8|C0	    A11|35	  ない時にはアクティブにはならない)
   9|/OE3	    A12|34
  10|/OE2	    A13|33	Sn   (I):/OEnの範囲設定(後述)
  11|NC	     NC|32
  12|/OE1	    A14|31	SEL  (I):Lで16kBモード,Hで8kBモードになる
  13|/OE0	     D0|30
  14|TEST	     D1|29	SFT  (I):SEL=HかSFT=Lの時Cn=Bnだが、
  15|SFT	     D2|28		 SFT=Hの時C0-7=A13-20となる
  16|SEL	     D3|27
  17|S2	     D4|26	TEST (I):Hでバンクレジスタが0になる
  18|S1	     D5|25		 通常はLで使用する
  19|S0	     D6|24
  20|/RESET	     D7|23	注)メモリーリードサイクルには1ウェイト付加される
  21|GND	  CLOCK|22
    +----------------+


       MR6401
  アスキータイプ4(ASC4)		28ピンDIP
    +-------__-------+
   1|B5	 /SLTSL|28	Bn   (O):拡張メモリアドレス
   2|B4	    /RD|27		(MA13-MA18になる:8kBモード)
   3|B3	    /WR|26		(MA14-MA19になる:16kBモード)
   4|B2	 /RESET|25
   5|B1	    A15|24	/OEn (O):指定バンクへの
   6|B0	    A11|23			Output Enable
   7|GND	    A12|22	(/OEnは/SLTSL,/RDがアクティブで
   8|/OE0	    VDD|21	  ない時にはアクティブにはならない)
   9|/OE1	    A13|20
  10|A14	     D0|19	Sn   (I):/OEnの範囲設定(後述)
  11|D1	     D2|18
  12|D3	     D4|17	SEL  (I):Lで16kBモード,Hで8kBモードになる
  13|D5	     S1|16
  14|SEL	     S0|15
    +----------------+


□スイッチ Sn について

 Snは/OEnがアクティブとなるバンク番号の範囲を設定する為のスイッチであり、
 複数のメモリを使用するとき、メモリのサイズによって適宜設定します。

 ・ASC2では以下の通りである。

	S2 S1 S0 の値	B0-7 の値	アクティブになる/OEn
	 0  0  0	xxxxxx00b	/OE0
	 0  0  0	xxxxxx01b	/OE1
	 0  0  0	xxxxxx10b	/OE2
	 0  0  0	xxxxxx11b	/OE3
	    ・		    ・		  ・
	    ・		    ・		  ・
	 0  0  1	xxxxx00xb	/OE0
	    ・		    ・		  ・
	    ・		    ・		  ・
	 0  1  0	xxxx00xxb	/OE0
	    ・		    ・		  ・
	    ・		    ・		  ・
	 1  0  0	xx00xxxxb	/OE0
	    ・		    ・		  ・
	    ・		    ・		  ・
	 1  1  1	0xxxxxxxb	/OE0
	 1  1  1	1xxxxxxxb	/OE1


 ・ASC3の時は、BnではなくCnに読み替えればASC2と同じ。
  (16kBモードでSFT=Hの時は、B7の値が無効になる)


 ・ASC4の時は、以下の様になる

	S1 S0 の値	B0-5 の値	アクティブになる/OEn
	 0  0		xxx0xxb		/OE0
	 0  0		xxx1xxb		/OE1
	  ・		   ・		  ・
	  ・		   ・		  ・
	 0  1		xx0xxxb		/OE0
	  ・		   ・		  ・
	  ・		   ・		  ・
	 1  0		x0xxxxb		/OE0
	  ・		   ・		  ・
	  ・		   ・		  ・
	 1  1		1xxxxxb		/OE1


□連絡先

	NATSUME-NET	NAT26712
	FALCON-NET	FALC0385
	MARIO-NET	Tsuji
	NIFTY-Serve	BXC04611				つじかわ

By ENDDEMOGAMITAINA

Paragon (1279)

ENDDEMOGAMITAINA's picture

27-12-2012, 23:33

Mola Guillian,ni idea de que es eso,pero mola,

con mi cutreKana puedo entender cosas como

モード mode

メモリのサイズ ¿¿¿¿memori size?????

アスキータイプのメガROMコントローラー ¿¿¿asc type de mega rom control????

chungo tio xDDDDDD,para esto ahi que tener un nivel xD,pero gracias.

By Miguel_Noe

Champion (465)

Miguel_Noe's picture

28-12-2012, 00:19

Ole! Ole! Guillian.
Enddemo... Yo mis primeros cartuchos los desarme a las primeras semanas y mi MSX al año también...1988, no tenia ni idea de electrónica.
Hace un año me pico otra vez lo de los MSX y siempre quise copiar cartuchos y los cartuchos de 16k que tenia los copie y todos los archivos ROM los grabo en una eprom y a jugar... Me dio por cambiar los sprite y los cambie. En resumidas cuentas todo se puede hacer en el mundo de los 0 y 1, solo hay que buscar la forma...

By Guillian

Prophet (3502)

Guillian's picture

28-12-2012, 01:08

ENDDEMOGAMITAINA, si te fijas en los cartuchos que desmontaste verás que normalmente hay dos chips: la ROM y el mapper.
En los tipo ASCII puedes encontrar chips en los que pone LZ93A13 ó M60002 (por ejemplo) Estos serían los mappers.
En la info que he puesto un poco más arriba puedes ver las señales de cada pin (D0-D7 = Dato de entrada / salida, A11-A15 = Dirección de acceso del slot, B0-B6 = Número de banco del megaROM al que se accede, etc...)

Con un poco de maña se puede sustituir la ROM por una EPROM o flashROM y cablear las señales que no coincidan. Pero es algo que requiere paciencia, pues no todas las ROMs tienen el mismo patillaje, y unos conocimientos básicos de cómo funciona un cartucho.

By ENDDEMOGAMITAINA

Paragon (1279)

ENDDEMOGAMITAINA's picture

28-12-2012, 15:49

Pues muchas gracias Guillian,poco a poco voy entendiendo como funciona el tema...,gracias de verdad,y gracias a Miguel_Noe por revitalizar el tema!,

saludos!.

By hondamsx

Champion (353)

hondamsx's picture

30-12-2012, 22:33

Enddemo, no veo ningún aleste que hayas destripado Tongue

By ENDDEMOGAMITAINA

Paragon (1279)

ENDDEMOGAMITAINA's picture

31-12-2012, 14:46

No,el Aleste no fue destripado por ahora...,pero no descarto el fabricarme uno...con los conocimientos que se pueden adquirir por aqui... LOL!

By hondamsx

Champion (353)

hondamsx's picture

05-01-2013, 15:38

Hazte una fábrica de aleste´s tío!!