MSX2 vs Atari ST, duelo en las alturas

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Van tonigalvez

Champion (300)

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30-12-2014, 00:53

Alexstone, no podras hacer un Final Fight como el del Atari ST en un MSX2+, el VDP no pinta tan rapido y aun asi no tienes memoria (128k VRAM + 64k frente a los 512k del ST). Aunque un 2+ tenga scroll, creo que el tema de los copys y sprites es igual de rapido que un MSX2.

Van ENDDEMOGAMITAINA

Paragon (1279)

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30-12-2014, 00:57

Mira que es MALOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO ese Final fight,eso es un insulto al clasico de Capcom,
Capcom para el ST o la misma Ocean podrian haber echo un juego decente al menos,en MSX quizas no se podria hacer un Final fight como ese,pero estoy seguro de que se podria hacer un Final fight mas digno.
U.S.GOLD es kaka mala.

Van tonigalvez

Champion (300)

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30-12-2014, 09:41

No se si te leiste la entrevista al programador, te recomiendo que la leas en la revista Retromaniac numero 9, Descargala gratis desde aqui
El programador ripeo el mismo los personajes del arcade, luego unos grafistas le hicieron los fondos. No tuvo ayuda de Capcom, ni siquiera el codigo fuente. Para mi el juego esta bien porque los graficos y la jugabilidad son buenos, que los enemigos no salen donde tienen que salir, es verdad, que no tiene musica ingame como el arcade, tambien es verdad, pero el juego, (dentro de los truñacos que hacian en USGold) esta bien.

Se podria haber hecho un Final Fight mucho mejor y mas digno, seguro que si, sobre todo si lo hubiera hecho Ocean France.

Pero mencione el Final Fight como ejemplo de un juego de accion con graficos grandes. Al MSX2+ le costaria bastante mover personajes como esos, quizas a 15 fotogramas por segundo y programado en ASM se pueda llegar.

Van Minds

Master (239)

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30-12-2014, 09:55

Yo ahí discrepo, la idea generalizada de que US GOLD sólo hacia truñacos creo que es un poco injusta, sí que los hacia pero por ejemplo el Gauntlet de MSX, encargado a Gremlin como solía hacer US Gold con los juegos, no siempre pero muchas veces a diferentes grupos de programadores, es realmente buena, y cuando la comparas con otras versiones ves que hay más color y está mejor hecho. En referencia a Final Fight yo también creo que, dentro de que no es una conversión destacable, no esta mal.

Van tonigalvez

Champion (300)

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30-12-2014, 10:36

Si, con eso queria decir que no todos los juegos de USGold eran malos, pero si habia muchos, por desgracia, y como ya sabemos, la gente muchas veces suele darle mas importancia a los juegos malos, por desgracia.

Van Dreamerm42

Hero (622)

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30-12-2014, 10:40

Hacia tiempo que no seguia yo un hilo con tanto interes xD

Sobre final figth en msx2 decis que seria lento por el tema de los copys... y el r800??
Estaria limitado en principio para r800 por que no usando exclusicamente el v9958 en v9938 seria totalmente funcional a ese nivel, que detecta v9958 pues rutinas para este...

Alguno se ha planteado la posibilidad de meter en un cartucho algun copro o chip de apoyo, no se tendria q estar mirando en que msx2 se va ejecutar si tiene z80b o no por que mientras sea msx2 o superior iria. Por otro lado tendriais un "antipirateria" complicado de salvar...

Por que si lo mas destacado de el ST el la cpu... que me cuesta a mi entender por que hicieron esa ñapa en Arari parece que siempre hacian las cosas sin pensar... 16 colorines en un ordenador de 16bits... bueno... pc... xD

un saludo

Van tonigalvez

Champion (300)

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30-12-2014, 11:05

Lo de meter un chip de video en un cartucho lo tienes con el GFX9000, pero la gente eso le echa para atras porque como algunos dicen, no es el estandar, para mi es valido, incluso ahora es facil, coges una FPGA, le implementas un chip de video con mogollon de sprites y scrolls en pantalla, ademas de 1MB de ram y encima saldria barato, con opcion de graficos a 16, 256 colores o 32 mil (con 32 paletas de 16 colores cada una). Ahi la salida de video saldria por el propio cartucho, no por el MSX.

Estoy seguro de que si saliera algo asi, pero que viniera con un juego guapo, bien hecho, seria del gusto de todos, incluso ya no necesitamos que sea un cartucho gigante como el de GFX9000, puede ser un cartucho de tamaño normal. Imaginaos, con salida video compuesto, RGB o HDMI.

Van oskar666

Champion (360)

afbeelding van oskar666

30-12-2014, 11:18

Opino igual, no seria standard MSX " puro", pero a mi si que me valdria, se trata de llevar al MSX al maximo exponente ¿no?. Entonces el Atari ST, si que no tendria ninguna opcion. Todavia me pregunto porque salieron solo 2+ con 64K de RAM...

Van Dreamerm42

Hero (622)

afbeelding van Dreamerm42

30-12-2014, 11:29

Metian la ram en los cartuchos...

Lo de la gfx, se puede.hacer superimpose y aparte de tener2 vdps simultaneas tendrias una unica salida de video con lo cual el usuario no tendia realmente la.sensacion de tener una vdp extra con sus conectores.

Pero en el cartucho se podria incluir un coprocesador o algo q estimule el proceso del msx... por ejemplo el cartucho de mp3 es un copro el q se come la.descompresion...

Veo q.tal como estan las cosas se pueden hacer muchas cosas sin tener q estar.mirando que si 64k de ram q si el r800... haced algo de prueba y mirad si seria.viable...

Ahi el Atari st no creo que pueda hacer mucho. Por q si lo lentorro de un msx2 es la z80...

Vaya son ideas que me surgen al ver las "pocas" diferencias entre msx2 y atarist...

Por otro lado siST es del.85 y msx2 del 86... vaya vaya... y en el 88 seguir con z80 a 3.5...

Van tonigalvez

Champion (300)

afbeelding van tonigalvez

30-12-2014, 13:03

Imaginaos que ese nuevo chip VDP esta basado en el VDP del MSX2+, pero tiene nuevos modos graficos con mas sprites y scrolls, una especie de screen 13/14/15, pero que se programe igual que el VDP clasico, con lo cual, cualquier programador de MSX2 puede hacer nuevos juegos con lo que ya sabe, eso si, en estos modos el VDP iria como 300 veces mas rapido, asi que se podria hacer cualquier tipo de juego en 2D.

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