MSX2 vs Atari ST, duelo en las alturas

Pagina 2/28
1 | | 3 | 4 | 5 | 6 | 7

Van pitpan

Prophet (3145)

afbeelding van pitpan

26-12-2014, 10:04

Sin ánimo de ofender, pero a mi el Atari me parece más máquina en términos objetivos que un MSX2. Como muestra, un botón: http://leonard.oxg.free.fr/record16/record16.html - y esto se refiere a esa "potencia gráfica" que le negabais en este mismo hilo. Lograr algo parecido en un MSX sería "fácil" en primera instancia, pero daría más problemas, ya que los sprites por hardware se acaban cuando hay 32 en marcha :(

Otra cosa es que el MSX tuviera más carácter - que lo tiene - y mejores juegos - sea lo que sea "mejor" en este contexto.

Van tonigalvez

Champion (300)

afbeelding van tonigalvez

26-12-2014, 10:37

El Atari ST es el "Spectrum" de los 16bits, comparado con Amiga o Acorn Archimedes, es el peor de los tres, pero aun asi su potencia para rellenar la pantalla hace que juegos 3D y juegos con personajes muy grandes sean posible a una velocidad razonable. Hay una diferencia, creo, en usar el scroll vertical y sprites HW en MSX2, creo que un AtariST no podria mover Aleste 2 a 60 fotogramas por segundo, pero un MSX2 no puede mover el Lotus 2 a los 25 fotogramas por segundo que lo mueve el Atari, posiblemente tampoco pueda reproducir el Final Fight de Atari ST a la velocidad a la que lo hace este.

Una maquina de 16bits siempre sera mas potente que una de 8.

Van AxelStone

Prophet (3050)

afbeelding van AxelStone

26-12-2014, 10:52

tonigalvez wrote:

El Atari ST es el "Spectrum" de los 16bits, comparado con Amiga o Acorn Archimedes, es el peor de los tres, pero aun asi su potencia para rellenar la pantalla hace que juegos 3D y juegos con personajes muy grandes sean posible a una velocidad razonable. Hay una diferencia, creo, en usar el scroll vertical y sprites HW en MSX2, creo que un AtariST no podria mover Aleste 2 a 60 fotogramas por segundo, pero un MSX2 no puede mover el Lotus 2 a los 25 fotogramas por segundo que lo mueve el Atari, posiblemente tampoco pueda reproducir el Final Fight de Atari ST a la velocidad a la que lo hace este.

Una maquina de 16bits siempre sera mas potente que una de 8.

Muy bien explicado sí señor: el Spectrum de los 16bit, es su mejor definición. Efectivamente ambos tienen sus puntos fuertes y eso debería quedar claro. Atari ST no va a poder mover prácticamente nada a 60fps, podeis probar cualquiera de sus arcades, un Aleste 2 se le escapa del todo. No obstante en los juegos hechos con copys (Ys 3, Valis 2, etc) el Atari ST lograría mejores resultados que el MSX2, no cabe duda.

Otro punto es el citado tantas veces, y es que el catálogo del MSX es tremendo gracias al buen hacer de los japos, pero por supuesto un gran respecto para ambas plataformas.

Van tonigalvez

Champion (300)

afbeelding van tonigalvez

26-12-2014, 11:20

De hecho, si cogieramos un Atari ST, le añadieramos el VDP del MSX2 y los slot de cartuchos, tendriamos lo que tenia que haber sido el MSX2. Es decir, que tendria que haber tenido un z80 y un 68000 en su interior. Cosa que hubiera encarecido el producto, pero estaria en mayor consonancia con lo que se entiende como la segunda generacion de ordenadores MSX.

Van adan.mastergshock

Master (246)

afbeelding van adan.mastergshock

26-12-2014, 13:22

Un Atari ST será de 16bits...eso no lo hace mejor.

Yo tuve un Amiga 500 despues del cabreo con el cierre de MSX CLUB, LO COMPRE POR DESPECHO...lo tuve unos meses y pasado el primer efecto de "CACHODEGRAFICOSCHACHOTIENEESTEORDENADOR" me aburria como una ostra...además de tener que meter los discos de 3´5 como si fueran churros...hasta que se rompio la disquetera y los guapos del SAT me quería cobrar..."mal uso del ordenador", argumentaban...yo argumentaba.."una mierda de calidad"....

Luego que si comprale una memoria que con los 512k(creo que llevaba esa memoria de serie), memoria que se metia debajo en una portezuela...que fallaba más que una escopeta de feria...

Workbench...No hecho de menos un Amiga ni de broma, así que imaginaros un ST...

Lo siento mucho, no solo la potencia hace un ordenador bueno, sino, siempre el ultimo ordenador sería el mejor...

Mi PC portaltil es un Z500 LENOVO...una pasada de CORE I7, dentro de 2 años...un ordenador normal, dentro de otros 2 una castaña...para ese entonces mi MSX tendrá una tecnologia que seguira encima de la mesa...¿Algo tendrá que no envejece y lo sigo necesitando??...

El fallo del MSX llego de la mano de Panasonic que con el TurboR...enterró al MSX.

Si hubieran tenido paciencia y hubieran esperado a solucionar los problemas con Yamaha y demás...hoy el TurboR sería un éxito sin precedentes...es decir un R800+VDP9000+OPL4 en la misma placa...y no un VDP del MSX2+....la gran cagada de Panasonic.

Curioso que una marca apueste por la ultima generación para matar el sistema...

Por otro lado mis respetos a los "Amigas" y "ST", pero es que cuando se tiene un MSX, ya nada es igual.

Van AxelStone

Prophet (3050)

afbeelding van AxelStone

26-12-2014, 14:12

adan.mastergshock wrote:

Por otro lado mis respetos a los "Amigas" y "ST", pero es que cuando se tiene un MSX, ya nada es igual.

Precisamente por eso en el hilo digo que intentemos ignorar el catálogo en sí, donde el MSX pasa por encima al ST, y pretendía reducirlo a pura comparación técnica con los pros y contras de cada uno Smile

Hombre mi posición no es tan extrema, mismamente tuve un CPC al cuál le guardo un gran cariño, y un Amiga comprado ya en las postrimerías del MSX cuando el software escaseaba porque hasta entonces todas mis necesidades quedaban sobradamente cubiertas con el MSX.

Y lo cierto es que 30 años después solo tengo el MSX, habiendo relegado el CPC y el Amiga al uso en emuladores. Algo querrá decir desde luego...

Van tonigalvez

Champion (300)

afbeelding van tonigalvez

26-12-2014, 18:28

Yo fuy muy feliz con mi Amiga 500 y despues con mi Amiga 1200, ahora disfruto de ellos y de los MSX tambien. Participo en el podcast de Amigatronics y en mio, que es el de MSX Extendido. Yo aprendi a hacer graficos 3D renderizados con mi Amiga 500 y nunca se me rompio la disquetera en ninguno de los modelos que tuve.

Me encanta echarme un Apydia o un Turrican II, Amiga tiene muy buen catalogo tambien, lo que pasa es que es estilo europeo o americano, para mi complementa al soft japones.

Van adan.mastergshock

Master (246)

afbeelding van adan.mastergshock

26-12-2014, 19:38

El Amiga es un Ferrari, pero yo prefiero un Nissan GT-R...no sé si me explico.

Respeto para el Amiga y los Atari, ambos con gran potencia y ambos de "cuerpo presente"...no sé como esta la escena de estos ordenadores, en RetroMadrid y desde la distancia...ví que parte de la reunión tenia Amigas/commodore, pero no se si estan al nivel de los MSX que son los que han arrastrado(por lo menos en España), al resto de usuarios a mantener vivos sus ordenadores.

Como digo, el Amiga en todos sus modelos, ordenadores impresionantes, pero hace falta mucho más que eso para perpetuarse.

Los japoneses con su MSX eran capaces en la epoca del Amiga a presentar un MSX2+ con 64kb de memoria RAM...algo impensable en un Amiga...simplemente conceptos distintos.

Lo curioso es que comparamos un ordenador de 8bits de la segunda generación con ordenadores muy posteriores.Eso es buena señal...no cabe duda.

De entrada es factible comparar un MSX2 con un ST o un Amiga, aunque con este ultimo sería más justo enfrentarlo con un MSX TurboR que es un 8/16 bits.

En cualquier caso, el Amiga me impresiono por su potencia, y es de los pocos ordenadores no MSX que guardo en la memoria con respeto.Sus creadores fueron sin duda, ambiciosos.

Van oskar666

Champion (360)

afbeelding van oskar666

26-12-2014, 22:05

.

tonigalvez wrote:

De hecho, si cogieramos un Atari ST, le añadieramos el VDP del MSX2 y los slot de cartuchos, tendriamos lo que tenia que haber sido el MSX2. Es decir, que tendria que haber tenido un z80 y un 68000 en su interior. Cosa que hubiera encarecido el producto, pero estaria en mayor consonancia con lo que se enti,ende como la segunda generacion de ordenadores MSX.

Osease una megadrive con teclado Wink. Sigo pensando que el ST, hace lo que hace gracias a ese motorola... No obstante siempre me gusto bastante, fisicamente era muy guapo, pero tecnicamente, creo que por culpa de las prisas no llego a mas.

Van AxelStone

Prophet (3050)

afbeelding van AxelStone

27-12-2014, 11:43

oskar666 wrote:

Osease una megadrive con teclado Wink. Sigo pensando que el ST, hace lo que hace gracias a ese motorola... No obstante siempre me gusto bastante, fisicamente era muy guapo, pero tecnicamente, creo que por culpa de las prisas no llego a mas.

Está claro, el ST es el Motorola y punto, lo que pasa es que el MC68k tiene prestaciones para dar y regalar. No obstante si leeis la historia del ST (en el nº1 de retrogamer hay una entrevista completa a sus creadores) realmente crearon un ordenador de gestión, de ahí su carencia de hardware gráfico dedicado, lo que pasa es que en esa época al final tenías que pasar por los juegos si o si para garantizar el éxito.

Lo que también comparto es el diseño, el Atari ST tiene un diseño simplemente brillante, entra por los ojos nada más verlo.

Pagina 2/28
1 | | 3 | 4 | 5 | 6 | 7