Electrónica práctica para MSX desde cero

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By Warchild

Paragon (1280)

Warchild's picture

06-01-2012, 03:16

Buenas! Voy a "offtopiquear" un poco... Abro este hilo porque necesito ayuda sobre temas de electrónica, he decidido comprobar si soy capaz de trastear algo y poder hacer pequeñas modificaciones o reparaciones en mis MSX, y quizá hacerme mis propios cartuchos (sencillitos, nada de scc y  cosas de esas).
Aunque va a ser siempre orientado al MSX, la ayuda que necesito para empezar va a ser sobre cosas muy muy básicas. Basiquísimas incluso. Empezando por el material necesario para ello. Tened en cuenta que soy un completo ignorante sobre el tema... aquí va la lista de lo que he ido pillando o tengo claro que es necesario:

Estación de soldadura / desoldadura (por si interesa es esta http://www.ebay.es/itm/AT8586-soft-rotating-wind-hot-air-gun-soldering-s... Multímetro Pinzas rectas y curvadas, Estaño, Flux, Chupa-estaño, Cables para puentes, Lupa Bueno, así que se me ocurra, esa es mi lista básica.

Y ahora, mis dudas básicas sobre ello:

Soldar/desoldar: ¿A qué temperaturas sería conveniente trabajar?
Multímetro: ¿Os decantáis por gastar en uno un poquito bueno o me puedo fiar de los baratos?
Estaño y Flux: Me gustaría tener bien claro cuales me irían mejor y tambien para no ir comprando material de mala calidad por mi ignorancia.
Chupa-Estaño: Como con el multímetro, ¿me irá bien cualquiera o hay algun tipo que valga más la pena?
Cables: ¿Qué grosores son los adecuados?

Como véis, cosas muy básicas, pero no quiero malgastar al hacer la cesta de la compra ni recortar de donde no deba. Podéis ayudarme tambien añadiendo lo que veáis que falte, y aun tambien con pequeños consejos o trucos que tengáis. En fin, si os animáis, paso a paso esto puede acabar siendo un pequeño tutorial de iniciación al MSX modding desde cero patatero a &HFFFF. 

Saludos :)

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By anonymous

incognito ergo sum (116)

anonymous's picture

06-01-2012, 09:34

Disculpad si no hay separación de parrafos... no sé por qué pasa, al escribir o editar sí que puedo ver el texto con su estructura en párrafos... oO

{mod:Arreglado, no se tal vez se deba a algun error de la pagina. Si vuelve a ocurrir dimelo que se los digo, yo aveces tengo problemas con el copy paste con el raton y tengo que hacer ctrl+v.}

 

By anonymous

incognito ergo sum (116)

anonymous's picture

06-01-2012, 08:08

Esa estación de soldadura esta muy chula ¿te la ha recomendado alguien que sepa del tema y ya la tenga?
 

By mesiasmsx

Prophet (3300)

mesiasmsx's picture

06-01-2012, 09:36

Antes de embarcarte en comprar tenlo bien seguro. Si PAC, antes Evpon, lo lee seguro que te podra asesorar bastante bien. Yo me compre en Diotronic hace un par de años un kit por 50-60 euros que incluye todas esas cosas, evidentemente la calidad es menor ya que no es para usar a diario, pero para hacer algunas chapuzillas como soldar cables o algunos componentes esta más que sobrado.

Saludos.

By Warchild

Paragon (1280)

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06-01-2012, 11:47

@Valkyr: Estuve mirando hasta el límite de lo que me podía gastar, buscaba info sobre los modelos que encontraba u de algunos pude encontrar opiniones en foros. La verdad es que ni sabía para qué sirven las pistolas de aire hasta que no me puse a buscar. Son estaciones sencillas pero por precio y uso al que van destinadas, parece que dan buen resultado. El control de temperatura, por lo que he podido ver, es bastante preciso. Y yo lo de poder desoldar un componente sin liarla ya lo fliparía jeje.

@mesiasmsx: Eso intento, no ser muy gastón pero poder hacer mis cosillas. ¿Qué llevaba ese kit? He buscado algo así que incluyera herramientas y tal pero apenas encontré. Gracias por apañar el texto Smile

By mesiasmsx

Prophet (3300)

mesiasmsx's picture

06-01-2012, 22:35

Bueno, aparte del soldador LOL!  lleva unos alicates para pelar cables, una herramienta para extraer estaño, un tester, el brazo para apoyar el soldador, estaño, unas pinzas y creo que ya estaba asi por encima, en un estuce bastante apañado.

De nada, para eso estamos.

By Warchild

Paragon (1280)

Warchild's picture

07-01-2012, 05:55

Imaginaba algo así, entonces mi lista está más o menos completa. ¿Que me decís sobre usos y costumbres? Por ejemplo, he leído por ahí que la esponjita conviene mojarla con agua destilada. No sé si es norma, estas pequeñas cosas se me escapan por no haber hecho nunca nada de esto. Cualquier aporte, por obvio que pueda parecer, será bienvenido.

By mesiasmsx

Prophet (3300)

mesiasmsx's picture

07-01-2012, 10:59

Ah si, y también lleva la esponjita Smile  que va en un hueco del brazo para apoyar el soldador con una bandejita. No es necesario lo del agua destilada, con una pequeñisima cantidad de agua del grifo hay suficiente para que se infle y limpiar el estaño. Yo lo he hecho siempre asi por que mi amigo Paco que entiende infinitamente mas que yo de soldaduras y me ha hecho cables y reparado averias me lo dijo. Y para mi lo que diga en ese campo va a misa. No digo que el agua destilada no vaya bien, pero no lo creo necesario si o si.

By mrcomputer

Rookie (21)

mrcomputer's picture

07-01-2012, 14:45

Buenas! Voy a "offtopiquear" un poco... Abro este hilo porque necesito ayuda sobre temas de electrónica, he decidido comprobar si soy capaz de trastear algo y poder hacer pequeñas modificaciones o reparaciones en mis MSX, y quizá hacerme mis propios cartuchos (sencillitos, nada de scc y  cosas de esas).
Aunque va a ser siempre orientado al MSX, la ayuda que necesito para empezar va a ser sobre cosas muy muy básicas. Basiquísimas incluso. Empezando por el material necesario para ello. Tened en cuenta que soy un completo ignorante sobre el tema... aquí va la lista de lo que he ido pillando o tengo claro que es necesario:

Estación de soldadura / desoldadura (por si interesa es esta http://www.ebay.es/itm/AT8586-soft-rotating-wind-hot-air-gun... Multímetro Pinzas rectas y curvadas, Estaño, Flux, Chupa-estaño, Cables para puentes, Lupa Bueno, así que se me ocurra, esa es mi lista básica.

Y ahora, mis dudas básicas sobre ello:

Soldar/desoldar: ¿A qué temperaturas sería conveniente trabajar?
Multímetro: ¿Os decantáis por gastar en uno un poquito bueno o me puedo fiar de los baratos?
Estaño y Flux: Me gustaría tener bien claro cuales me irían mejor y tambien para no ir comprando material de mala calidad por mi ignorancia.
Chupa-Estaño: Como con el multímetro, ¿me irá bien cualquiera o hay algun tipo que valga más la pena?
Cables: ¿Qué grosores son los adecuados?

Como véis, cosas muy básicas, pero no quiero malgastar al hacer la cesta de la compra ni recortar de donde no deba. Podéis ayudarme tambien añadiendo lo que veáis que falte, y aun tambien con pequeños consejos o trucos que tengáis. En fin, si os animáis, paso a paso esto puede acabar siendo un pequeño tutorial de iniciación al MSX modding desde cero patatero a &HFFFF. 

Saludos :)
Buenas

No sería necesaria una estación de soldadura para cosas básicas, con un soldador JBC de 40W te sobraría y te duraria toda la vida (yo tengo uno más viejo que yo, y sigue funcionando perfecto, solo hay que cambiar la punta cuando se pone mal).

Para el polimetro, con uno básico que valdría, si tiene señal acustica de continuidad y retroiluminación mejor. Yo me compre hace poco un kaise mas830L, para jubilar mi viejo polimetro digital, y me costo unos 6€.

Estaño mientras tenga un 2% resina vale cualquiera, lo demas son gustos, yo uso de electroDH(que tiene un poco menos de plomo) o el de MBO.

En cuanto flux (el de pincel) no te hará demasiada falta(además es caro), lo que si te hará falta es la pasta de soldar(tambien llamada pasta de flux). A mi la pasta que me gusta es la de molgar, es es blanca y viene en una lata plana en lugar de en un bote de cristal como casi todas.

En cuanto a desoldador, yo he probado tanto la trenza desoldadora como la bomba, y va mejor para chips la bomba. Te valdría cualquiera, la mia me costo poco mas de 1 €.

Cables: Para cosas normales necesitaras un cable flexible de 0,25mm2 de diametro, y tambien de vendría bien tener del mismo diametro rigido. Este cable el que uso es de ariston y lo encontrarás facilmente en cualquier tienda de electronica.

Espero haberte ayudado. ;)

Saludos

 

By Warchild

Paragon (1280)

Warchild's picture

15-01-2012, 23:17

Muchas gracias! Todos estos comentarios me son de mucha ayuda, ahora tengo más claro con qué materiales debo ir haciéndome. Aunque ahora estoy en plan TIME=0, probé la pistola de aire caliente por ver el funcionamiento más que nada, porque como digo no tengo tiempo de pararme mucho estos días. Conseguí desoldar varios componentes de una vieja tarjeta de red de PC de forma facilísima y sin dañar pistas. Estoy seguro que tanto la trenza como la bomba deben ser buenos métodos para hacerlo, pero creo que para torpillos como yo, esto de la pistolita va bastante bien. Ya le daré más tute cuando tenga tiempo.

Una duda que me ha venido ahora a la neurona... hay formas de poder grabar pistas en una placa con punzones o algun tipo de rotulador especial, ¿verdad? Me gustaría tener algo de info sobre esto, para proyectos pequeños y pruebas me puede ir bien pero como con lo demás, no acabo de aclararme. ¿Sábeis de algo así o lo habéis usado alguna vez?

De nuevo, muchas gracias por la ayuda Smile

By anonymous

incognito ergo sum (116)

anonymous's picture

16-01-2012, 12:17

Hola, acabo de leer por primera vez el hilo. Sigue la pauta que comenta mrcomputer y no te gastes mucho dinero ahora que estás empezando principalmente porque, si te lo propones, las herramientas de electrónica pueden ser bastante caras. Con un soldador normalito (tampoco de los chinosLOL!) irás más que sobrado y podrás ir familiarizándote con el tema. También podrás cambiar la punta en función si necesitas más o menos precisión. Te recomiendo que cojas placas viejas de cacharros que tengas por ahí inservibles y practiques soldando-desoldando componentes. Es como todo, una vez que te quites el miedo podrás ir trasteando más tranquilo, pero eso sí, si no ves clara una reparación olvídate porque el estropicio en la placa puede ser grande, quizás irrecuperable, sobre todo en placas con componentes SMD.

En cuanto a tu pregunta hay maneras sencillas de hacerse placas de forma rápida, encontrarás tutoriales en internet si no lo ves claro dínoslo. Como se suele decir, cada mestrillo tiene su librillo... p. ej.

http://zonaarcade.forumcommunity.net/?t=23969511
http://usuaris.tinet.cat/fmco/download/Tutorial_placas.pdf

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